Madonna voor het eerst te horen in podcast: ze vertelt over ‘Fragile’, het nieuwe lied over haar overleden broer - en nog veel meer

Maar liefst twee uur en een kwartier is Madonna aan het woord in een podcast waarin ze vertelt over de spirituele reis die ze in haar leven heeft gemaakt. Dat klinkt zweverig, maar ze is vrij concreet als ze vertelt over momenten van verlies, vergeving en groei. En over de nieuwe tracks ‘Fragile’ en ‘Forgive Yourself’, die ze opnam voor haar nieuwe album.

Jay Shetty heeft een podcast genaamd On Purpose, waarin hij samen met zijn gast de spirituele kanten van het leven verkent. In de nieuwste aflevering duikt niemand minder dan Madonna op, die niet alleen een nieuw album aankondigt voor 2026, maar ook een nieuwe Kabbalah-cursus met de titel ‘The Mystical Studies of the Zohar’, die ze ontwikkelde samen met haar spirituele leraar Eitan Yardeni.

openhartiger dan ooit 

Shetty’s podcastserie gaat over spiritualiteit, de zin van het leven, bewustzijn, bewustwording, in je kracht staan, wijsheid en levenslessen. Onderwerpen die niet voor iedereen even prettig zijn om naar te luisteren, en als je ziet dat Madonna’s aflevering ruim twee uur en een kwartier duurt, zullen sommigen denken: dat is een complete Marvel-blockbuster, doe mij die maar.

En hoewel Madonna’s spirituele podcastreis best wat strakker ge-edit had kunnen worden, komt er een hoop informatie voorbij. Het is een van de openhartigste interviews die de Queen of Pop in lange tijd heeft gegeven en in het gesprek deelt ze haar intiemste gedachten en ervaringen met de luisteraar/kijker.

innerlijke strijd 

In hoofstukken met titels als ‘How to build a spiritual practice’, ‘How to find meaning in suffering’, ‘How to manifest with consciousness’ en ‘How to discover your soul’s purpose’ komen we onder meer van Madonna te weten welke innerlijke strijd ze met zichzelf heeft gevoerd, voordat ze midden jaren negentig haar spirituele kant ontdekte.

Daaruit kwam direct het album Ray of Light voort, en een nieuwe manier van denken waarin ze zich niet langer druk maakt over wat anderen van haar vinden. Die reis begon vlak na de geboorte van haar eerste kind, dochter Lola in 1996. Vanaf dat moment stelde Madonna zichzelf de vraag: wat kan ik doen voor anderen en hoe kan ik er voor ze zijn?

christopher 

Gaandeweg vertelt ze over de moeilijke periodes in haar leven. Over de bittere strijd om de voogdij over haar zoon Rocco, die zulke diepe wonden heeft geslagen dat ze er bijna aan onderdoor ging. Over haar broer Christopher, die vanaf het begin van haar carrière met haar meereisde - letterlijk door samen met haar in New York te gaan wonen, op te treden als danser en choreograaf en later interieurontwerper - tot het moment dat hij van haar vervreemde en een vernietigend boek over haar schreef.

Jarenlang spraken Madonna en Christopher niet met elkaar, tot het moment dat hij haar belde met de mededeling dat hij kanker had. Hij kwam te overlijden in 2024 en Madonna benadrukt in het interview met Jay Shetty dat ze hem voor alles heeft gegeven.

nieuwe tracks 

Ze vertelt bovendien dat ze twee nieuwe tracks heeft geschreven voor haar komende album: ‘Fragile’ en ‘Forgive Yourself’. Die eerste gaat over haar overleden broer, terwijl de tweede de tekst ‘If you can’t forgive me, forgive yourself’ bevat.

Een ander dramatisch moment in Madonna’s leven beleefde ze voorafgaand aan haar Celebration Tour, in 2023. Ze moest worden opgenomen op de intensive care in een ziekenhuis in New York toen bleek dat ze leed aan een bacteriële infectie. “Het ene moment stond ik te repeteren voor die tour, het ander moment lag ik vier dagen in coma in het ziekenhuis’, zegt Madonna hierover. Er waren momenten waarop ze dacht ze er nooit meer uit zou komen, en dat leidde eerst tot angst en daarna tot berusting.

Maar gelukkig kwam alles daarna snel goed.

onbedoeld grappig 

Overigens, en dat is - onbedoeld - best grappig, is Madonna’s vorm van spiritualiteit er ook eentje die ze puur vanuit zichzelf beredeneert. Op een gegeven moment zegt ze dat ze het maar raar vindt dat mensen tijdens haar tournees altijd klagen dat ze ‘te laat’ komt voor haar optredens. Maar, zo zegt ze, ze is niet on the road om geld te verdienen. Het is onderdeel van haar spirituele reis. Die wie zijn al die mensen om haar te veroordelen door te zeggen dat ze ‘te laat’ is. Want wie weet was ze op dat moment wel nét met iets heel spiritueels bezig.

Tja. Het complete interview met Jay Shetty vind je via alle bekende podcast-kanalen. Wil je er ook beeld bij van een pratende Madonna (met grill), dan is hier de YouTube-video.